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 Moyens pour détecter la dyslexie ?

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alice

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MessageSujet: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Ven 8 Oct 2010 - 23:26

L'an dernier on a fait passer à L un bilan orthophonique en début de CP, parce qu'elle inversait certaines lettres lorsqu'elle écrivait, ou des sons qu'elle lisait. Son père est dyslexique, compensé car il y a 30 ans on ne faisait pas de tests ni d'aide dans ce domaine.
Résultat, l'orthophoniste était bien embêtée, parce que : "vous comprenez, c'est un cas particulier, normalement on fait les bilans en fin de cp, mais comme elle a su lire avant et vous savez même pas avec quelle méthode gnagna... bon on peut toujours voir". Bref pour elle rien d'alarmant mais peut-être trop tôt pour se prononcer ou peut-être pas. En gros on a perdu deux matinées pour qu'elle nous dise de revenir en fin de cp si on avait toujours des doutes.

Cette année (CE1 donc) elle travaille très vite (trop ? ce midi elle est sortie avec une dizaine de dessins qu'elle a fait pendant la matinée... régulièrement elle passe la matinée ou l'après-midi à lire parce qu'elle finit avant les autres). Pas de problèmes d'apprentissage du par coeur (les poésies par exemple ne posent aucun problème, elle arrive à les apprendre et les réciter). La lecture idem, elle lit très bien (sa maitresse de cp nous a dit qu'elle lisait comme une adulte, qu'elle avait rarement vu ça en cp). Là où on a un gros souci, c'est pour l'écrit : elle écrit tout en phonétique, y compris les mots qu'elle est censé avoir appris. J'ai beau lui faire copier le mot plusieurs fois, lui demander de l'épeler oralement, rien à faire, ça rentre pas. Du coup je m'énerve, elle aussi, et on avance pas pour autant. confus Et quand elle écrit elle inverse souvent deux lettres (par exemple "nuef" pour "neuf, mais lira "neuf" quand-même).

Ma question est donc : est-ce que c'est normal en CE1 ? est-ce que ça la gonfle juste, ou est-ce que vraiment elle ne peut pas ? Je me pose la question, parce que j'ai vraiment l'impression qu'elle n'y arrive pas, elle se rend malheureuse, du coup elle appréhende de faire les devoirs (je la comprends Sad ) parce que ça se passe toujours mal. Et si c'est vraiment parce qu'elle y arrive pas, je fais quoi pour l'aider ?

En fait j'ai une autre question : est-ce qu'il y a des petits tests qu'on peut faire avec elle pour voir si elle aurait pas un "vrai" problème de dyslexie ?
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Hinano

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 0:03

dyslexie, peut-être pas euh Normalement ça devrait gêner sa lecture orale (puisque souci de déchiffrement). En même temps, si elle a appris à lire seule, elle a pu trouver des stratégies de contournement et de compensation (je sais, je t'aide pas).
Je me suis inscrite à une formation sur les difficultés de lecture, j'espère pouvoir t'en dire plus quand j'y aurai assisté chut je ne sais juste pas quand c'est Rolling Eyes
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 12:46

Mon mari est un grand lecteur... et pourtant quand il écrit c'est la cata ! Entre les fôtes, les inversions de lettre, pfff... En plus il écrit comme un cochon Rolling Eyes
Et c'est justement des stratégies dont j'ai peur. Parce que si c'est le cas, elle peut effectivement compenser... mais jusqu'à quand ? euh Alors peut-être que je m'inquiète pour rien, si c'est le cas tant mieux, mais je me demandais s'il existait pas des tests rapides pour écarter toute suspicion de dyslexie (genre des trucs à lire ou à recopier ou je sais pas trop en fait...).
Et si un jour tu as ta formation, oui ça m'intéresse, merci ! Wink
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margoton

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 16:22

J'aimerais bien savoir aussi s'il existe des tests simples pour dépister un enfant dyslexique parce que j'ai un doute pour M.
Lui, il inverse les sons et lettres (b/d, t/d). Ca rentre dans la dyslexie non?

Je sais, je ne t'ai pas aidée Embarassed
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 16:45

margoton a écrit:
J'aimerais bien savoir aussi s'il existe des tests simples pour dépister un enfant dyslexique parce que j'ai un doute pour M.
Lui, il inverse les sons et lettres (b/d, t/d). Ca rentre dans la dyslexie non? b
Oui, ça fait aussi partie de la dyslexie. D'ailleurs à la base c'est pour ça qu'on avait consulté pour L, elle inversait en écrivant les b/d/t, les 6/9 etc...

margoton a écrit:
Je sais, je ne t'ai pas aidée Embarassed
Pas grave, je veux bien partager mes questions ! Laughing
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 18:07

Je ne sais pas si on peut empêcher notre cerveau de compenser : je me souviens d'un texte que m'avait envoyé un pote qui expliquait qu'on pouvait très facilement lire des mots avec toutes les lettres dans le désordre, du moment que la première et la dernière étaient à leur place .... Et il m'avait fallu un instant pour me rendre compte que le texte était lui-même écrit comme ça !

C'est d'ailleurs aussi pour ça qu'on peut avoir du mal à se relire puisqu'on corrige automatiquement dans sa tête.

Bon, je vais pas avancer le schmilblik non plus, moi.
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Hinano

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 23:01

Il existe le test ROC (Reconnaissance Orthographique C...-oublié), mais il est prévu pour la classe de 6e, limite début 5e euh Il doit bien exister un test prévu pour l'école élémentaire, tu peux peut-être demander à la maîtresse (on ne sait jamais, hein)?
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Sam 9 Oct 2010 - 23:26

La réunion de classe est mardi soir, si j'arrive à voir la maitresse j'essayerai de lui en parler, sinon je pense lui demander un rdv pour ça, et aussi pour discuter avec elle du fait que ma fille a de plus en plus de mal à se motiver pour aller à l'école et que bon, certes elle aime lire et dessiner, mais sur des demi-journées entières ça doit la gaver un peu...
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Jen

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Dim 10 Oct 2010 - 1:03

Ici on m'a dit que le diagnostique de dyslexie était posable vers les 6-7 ans (je pense équivalent de CE1, c'est ça après le cp?? Embarassed ) mais qu'avant il y avait moyen de voir les risques et éventuellement de déjà aider l'enfant à limiter les risques de développer la dyslexie.
Il y en a plein de différentes et l'un ne sera pas l'autre. Puis toutes une série d'enfants écrivent à l'envers "normalement" puis se redressent sans pour autnat être dyslexiques.
Ma pédiatre me disait aussi que quelque chose d'en général fort dur pour les dyslexiques était les suites et retenir des suites.

On surveille la puce parce que son père l'est aussi et elle présente des signes assez perturbants parfois, qui peuvent n'être rien mais aussi des signaux Rolling Eyes par contre, son père a été suivi en logopédie (orthophoniste je pense chez vous) et a pu ainsi mieux guider ses compensations en diminuant l'énergie développée. Et même quand il fait attention ,il écrit lisiblement et sans fautes Laughing
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mer 13 Oct 2010 - 11:56

Bon alors j'ai pu voir la maitresse un petit moment après la réunion (très bien la maitresse d'ailleurs, réunion claire, courte, précise... comme ses cours quoi !). Elle m'a dit n'avoir rien remarqué de particulier, mais que comme c'est une bonne élève et rapide, elle peut tout à fait compenser sans qu'on s'en rende compte. Dans un premier temps elle me conseillait un bilan orthophonique, mais comme on en a fait un l'an dernier du coup on attend un peu, elle va regarder plus attentivement. Elle a juste remarqué une inversion de son de temps en temps (che/je). Et là on vient de faire les devoirs, elle a écrit "il ovre" au lieu de "il offre", je lui demande si elle n'entend pas la différence entre "ffff" et "vvv", et... non ! extra-terrestre
Pour l'orthographe c'est encore différent, elle écrit en phonétique à peu près tout ce qu'elle veut (donc elle maitrise les sons, même si des fois c'est approximatif), et elle ne voit pas l'intérêt d'écrire les mots selon une règle... Mais est-ce que c'est la seule raison ? euh Là on a fait la dictée, juste une petite faute, mais on est mercredi et elle est reposée. Le soir après l'école, c'est une autre histoire !
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mer 13 Oct 2010 - 12:00

Jen a écrit:

Il y en a plein de différentes et l'un ne sera pas l'autre. Puis toutes une série d'enfants écrivent à l'envers "normalement" puis se redressent sans pour autnat être dyslexiques.
Oui je suis bien d'accord. Mais dans notre cas c'est un ensemble de choses (surtout que L a des problèmes visuels, moindre que son frère mais quand-même, et les inversions écrites peuvent aussi venir de là) : les chiffres/lettres à l'envers, les syllabes inversées, les confusions de sons... alors peut-être qu'à son âge c'est normal et que ça rentrera dans l'ordre... et peut-être pas euh

Jen a écrit:
On surveille la puce parce que son père l'est aussi et elle présente des signes assez perturbants parfois, qui peuvent n'être rien mais aussi des signaux Rolling Eyes par contre, son père a été suivi en logopédie (orthophoniste je pense chez vous) et a pu ainsi mieux guider ses compensations en diminuant l'énergie développée. Et même quand il fait attention ,il écrit lisiblement et sans fautes Laughing
Mon mari ne sait pas écrire lisiblement... Rolling Eyes Et pour éviter les fautes, il écrit en pattes de mouche, comme ça on peut lire ce qu'on veut (genre un m ou deux, un e ou un s à la fin du mot...)Rolling Eyes Il est interdit de devoirs quand ça concerne l'écriture ou l'orthographe rit jaune


Dernière édition par alice le Mer 13 Oct 2010 - 12:49, édité 1 fois
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Jen

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mer 13 Oct 2010 - 12:22

Alice Laughing pour ton chéri. Ici faut vraiment qu'il s'applique hein, il évite et utilise énormément word et son correcteur Wink ou le correcteur humain intégré, c'est à dire bibi rit jaune Mais il a eu un peu de suivi quand il était petit, ça joue aussi sans doute Wink

Mais je te comprends à 200% Wink ça m'interpelle aussi et je la suis ++++ du coup, limite à trop regarder ce qu'elle fait Rolling Eyes Déjà, le fait que gauche/droite, c'est moyen alors que son frère de 2ans de moins gère ça beaucoup mieux. Mais c'est peut être simplement une latéralisation tardive Rolling Eyes enfin bref, on saura quoi l'an prochain Rolling Eyes
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mer 13 Oct 2010 - 12:55

Alors pour L gauche droite, si elle confond c'est pas bien grave, elle est comme sa mère, elle a deux mains gauches Bon ok c'est pas sympa, mais je suis pareille donc j'ai le droit de me moquer (et pas devant elle Wink ). C'est une catastrophe ambulante par moments (pire quand elle est fatiguée évidemment...), genre se servir de l'eau et laisser déborder le verre avant de redresser la bouteille, tout faire tomber, renverser (les verres, les couverts...). Et je pense qu'elle a un sérieux problème vue/espace, genre elle me dit que son assiette est vide alors qu'il y a encore plein de bouts de légumes éparpillés (qu'elle ne voit pas, sauf si elle se concentre vraiment spécifiquement sur l'assiette extra-terrestre ), sa chambre idem quand je demande de ramasser pour que je puisse passer l'aspirateur elle vient toute fière au bout d'une heure me dire que ça y est c'est fini (et je vois bien qu'elle est sincère, elle trouve que c'est ramassé... mais euh bon, quand je peux à peine rentrer avec l'aspi dans la chambre, je peux pas être d'accord avec elle... Rolling Eyes).

Mais bon à côté de ça elle est adorable et caline ma mimine coeurs
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taya

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 4:19

(on dirait mon mari)
(zut alors serait il dyslexique?)
(ou alors il le fait exprès chut )
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 9:05

Taya, je sais pas si ton mari est dys (lexique ou autre chose), mais je ne pense pas qu'il le fasse exprès Wink
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Jen

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 9:38

alice a écrit:
Taya, je sais pas si ton mari est dys (lexique ou autre chose), mais je ne pense pas qu'il le fasse exprès Wink

probable Wink chinois


Pas pour ton mari spécialement, mais énormément de dyslexiques (ou autres) ne sont découverts que tardivement, voire jamais Rolling Eyes c'est moins le cas avec nos petits, on est plus attentifs à ça je pense Wink
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alice

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 11:02

Jen a écrit:

Pas pour ton mari spécialement, mais énormément de dyslexiques (ou autres) ne sont découverts que tardivement, voire jamais Rolling Eyes c'est moins le cas avec nos petits, on est plus attentifs à ça je pense Wink
Je pense que les instits y sont plus attentifs aussi de nos jours.
Chez nous on est particulièrement vigilents car papa dyslexique, maman sans doute avec dyspraxie visuo-constructive (visuo-spatiale ?), souci de zyeux...
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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 12:14

T'es allée faire un tour sur le site: Fédération française des dys ?

Tu peux je pense leur poser ta question, non?

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 13:49

J'irais jeter un oeil tout à l'heure, merci. Là je dois aller aider la moyenne à ranger sa chambre (pas pu passer l'aspirateur ce matin tellement il y en a partout et que j'ai du mal à me baisser Rolling Eyes), emmener les filles à l'école, puis aller chez le kiné...
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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 21:35

Bon je suis pas spécialiste, mais ça confirme pas mal ce que je pense : dysorthographie, et sans doute dyspraxie visuo-constructive confus Je viens d'évoquer avec monsieur l'éventualité de lui faire faire un bilan (voire un test de QI parce que ça permettrait de voir pas mal de "faiblesses"), il s'est énervé confus (bah oui quoi, lui il est dyslexique, on n'a jamais rien fait pour l'aider et il s'en sort, elle a qu'à compenser et nous foutre la paix quoi ! bam marteau t\'a\'ar ta tronche ).

Je vais de toute façon laisser passer les vacances, et puis je recontacterai la psy qui a testé A, en qui j'ai confiance, qui me dira si oui ou non elle peut évaluer quelque chose, sinon elle m'orientera ailleurs...

Et crotte tiens, un précoce, une dys, et la troisième elle va nous faire quoi ?? confus
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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 22:08

ça ne va pas te rassurer mais précoce et dys vont souvent ensemble... J'ai plusieurs exemples dans mon entourage plus ou moins proche...

Grocâlin !

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Jeu 14 Oct 2010 - 23:25

Ouais, je sais confus
En fait pas précoce et pas dys, je prends aussi !
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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Ven 15 Oct 2010 - 13:53

Grocâlin !

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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mar 26 Oct 2010 - 15:04

J'ai emmené L chez l'orthoptiste ce matin. Ses yeux fatiguent énormément, même avec la bonne correction et le prisme, elle a donc beaucoup de mal à se concentrer pour la lecture/écriture. D'autre part, elle tient très mal son stylo (j'avais remarqué qu'elle mettait mal ses doigts, mais pas qu'elle le tenait comme les gauchers, avec la main qui s'"enroule" autour du stylo confus). L'orthoptiste va donc lui faire de la rééducation avant qu'on envisage un bilan orthophonique. Et elle pense qu'il faudrait qu'on fasse de la rééducation avec un ergothérapeute Sad Bon dans un premier temps, je lui ai commandé sur internet des "guide-doigts" à enfiler sur les stylos pour forcer les doigts à bien se positionner, et éviter de fatiguer les muscles de la main. Pffff, pourquoi je leur ai pas tout bien fait comme il faut à mes mômes ? confus Ah et j'oubliais, il faut que j'envisage l'ostéo pour elle aussi (je m'en doutais...)...
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MessageSujet: Re: Moyens pour détecter la dyslexie ?   Mar 26 Oct 2010 - 15:50

alice a écrit:
Pffff, pourquoi je leur ai pas tout bien fait comme il faut à mes mômes ? confus

Je comprends ta réflexion (il m'arrive de me faire la même) mais tu n'es pas responsable et encore moins coupable.
Grocâlin !

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