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 non-scolarisation et justification...

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siobhan



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MessageSujet: non-scolarisation et justification...   Mar 10 Juin 2008 - 15:23

le post d'Aka me fait penser que bientôt les instits du village vont me seriner pour que je mette Arthus à l'école...

petite école, dans petit village, en permanence menacée de fermeture de classes...

Petit historique :
Arthus a 3 ans et demi, donc selon les habitudes classiques il aurait dû commencer l'école l'année dernière (rentrée 2007).
Bien sûr que non et premier accrochage avec les instits (qu'on connait un peu par ailleurs) et coup de fil en octobre pour savoir si on va remplir ou non le dossier d'inscription). Ma réponse : non, et encore moins avec le dispositif "base élèves". sans cela, j'étais ok pour inscrire Arthus et ne pas le mettre à l'école mais les aider à "sauver" une place pour ne pas que l'école disparaisse.
mais avec la base élève, pas question que je fasse la moindre concession...

l'année passe

mai 2008 : zhom rencontre les instits qui le serinent pour qu'on inscrive Arthus à la rentrée prochaine sous peine de perdre une classe ou de voir fermer l'école, je sais plus.
Zhom tient le même discours que moi : non, because base élève, on n'inscrit même pas pour rendre service. allez en parler à ma femme.

donc j'attends qu'elles viennent m'en causer à la maison...

ça m'énerve... la liberté d'enseignement est inscrite dans la constitution mais faut encore s'en justifier... et subir le chantage "mais à cause de vous l'école va fermer"... Merci pour la pression ! (même pas mal)...

ça me saoûle... mais ça ne fait que me conforter dans mes idées...

pis de toutes façons si on déménage faut même pas qu'elles comptent sur l'inscription d'Arthus !!!

Affaire à suivre...
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Sarah



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mar 10 Juin 2008 - 15:40

C'est sûr que c'est saoulant de sentir cette pression! Rolling Eyes
bisou
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Automne



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mar 10 Juin 2008 - 15:52

Et puis quoi encore, comme si tu leurs devais quelque chose ! fou
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kro
modo


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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mar 10 Juin 2008 - 22:30

c'est quoi ce truc de "base élève"??? euh...?

En tous cas, c'est clair qu'elles essayent de te mettre un max de pression pour que tu leur rendes service.... Et elles, elles te rendent service des fois?

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Smile

caro
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mar 10 Juin 2008 - 23:10

mamykro a écrit:
c'est quoi ce truc de "base élève"??? euh...?

En tous cas, c'est clair qu'elles essayent de te mettre un max de pression pour que tu leur rendes service.... Et elles, elles te rendent service des fois?

Oui c'est quoi ?
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aimelyne



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 1:16

euuuh caro ? la base eleve n'est pas encore arrivée dans ton établissement chut

C'est une base de données qui regroupent un tas d'info sur les éleves, allant de leur résultats scolaires (normal à la limite) en passant par la nationalité des parents/de l'éléve, des criteres socio economiques ect...
Bref... ça sert à faire du depistage ! enfin du delit de sale geule quoi !
en plus au démarrage, elle a été piratée par les premiers venus (je sais pas maintenant)
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kriss



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 7:22

Bah elles n'ont qu'à faire des bébés et les mettre dans l'école Smile
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Ilek
modo


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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 8:21

kriss a écrit:
Bah elles n'ont qu'à faire des bébés et les mettre dans l'école Smile
rit jaune rit jaune rit jaune

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Hinano



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 9:17

Ca m'interpelle qu'elles aient voulu le prendre à 2 ans et demie... Dans mon village, quand j'ai demandé si Raphaël pouvait rentrer en cours d'année, après 3 ans - à l'époque où on croyait encore emménager en janvier Rolling Eyes - la directrice m'avait répondu que 3 ans et demie c'était très bien pour entrer à l'école et qu'il n'était pas à 6 mois près euh
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Also & Co
modo


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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 9:25

Interpelant peut-être mais pas étonnant vu qu'ils n'ont pas assez d'élève!

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Also, maman de 4 poulettes sorties de l'oeuf en 2004, 2005, 2008 et 2010 et d'un poulet en 2014!!!
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Primevère



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 15:55

Moi pareil je ne compte pas mettre ma fille à 3 ans à l'école ( elle a eu 2 ans en avril).
Quels arguments tu avances quand les gens te posent la question?
Je sens bientôt je vais devoir préparer mes réponses...
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siobhan



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 16:58

et bien les arguments en faveur de la non sco, de l'école à la maison si tu préfères...
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kro
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 20:04

aimelyne a écrit:
euuuh caro ? la base eleve n'est pas encore arrivée dans ton établissement chut

j'en sais absolument rien, peut-être... euh Tu sais, nous, au lycée, on ne gère pas vraiment tout ce qui est inscription et autre, j'ai pas la moindre idée de comment ils font concrêtement.... euh En tous cas, merci pour tes explications. bisou

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titimc



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 11 Juin 2008 - 23:09

Je vous comprends et je suis pleinement d'accord. J'avais signé une des pétitions contre la base élève (y'en a plusieurs tapez pétition base élève dans geugeule).

pour info : http://www.ldh-france.org/media/actualites/p%E9tition%20nos%20enfants%20sont%20fiches%20avec%20colonnes%20signatures.pdf
Citation :
en 2004, le ministère de l’Education nationale a décidé de mettre en place, d’abord sous forme expérimentale, un nouveau système relatif aux données concernant les élèves des écoles maternelles et élémentaires (le fichier base élèves). Dans le même temps, le fichier SCONET concernant les élèves de l’enseignement secondaire a profondément évolué. A terme, tous les enfants devraient être « fichés » quel que soit leur mode de scolarisation (publique ou privée, par correspondance ou instruction dispensée hors de l’école), dès leur entrée à l’école et durant toute leur scolarité. Ainsi vont être centralisées à l’échelon académique des informations personnelles qui, jusqu’alors, ne sortaient pas des établissements scolaires ou circulaient de façon anonyme, du moins beaucoup d’enseignants le croyaient alors qu’il n’en était rien. Ce fichage centralisé a été présenté comme un simple outil de gestion et n’a fait l’objet d’aucun débat public. Les parents qui veulent s’y soustraire sont mis devant le fait accompli. Ils ne pourront que consulter les informations les concernant. La nature des données personnalisées que souhaite recueillir l’administration, (difficultés scolaires, absentéisme, RASED, lieu de naissance…), va au-delà de ce que nécessite « la gestion des établissements scolaires ». L’adoption de la loi dite prévention de la délinquance permettant au maire de bénéficier du secret partagé peut conduire à terme au partage de toutes les données sensibles de ces fichiers. Sous la pression d’un mouvement de protestation, les champs relatifs à la nationalité des enfants, leur date d’entrée sur le territoire français, leur culture et leur langue d’origine initialement prévus dans le fichier « base élèves » ont été enlevés. Cependant en ce qui concerne les informations relatives aux enfants dont l’un des parents est, ou a pu être, sans papier. Nous ne pouvons être qu’inquiets devant le fait qu’ils ont pour l’essentiel été réintroduits dans un autre fichier (le fichier Eloi) créé fin 2007.

Mais elles te téléphonent chez toi les instit ? c'est dingue ça.
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aimelyne



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 0:11

Merci pour ces précisions Wink
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aimelyne



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 14:41

Désolée siobhan de polluer ton post... mais bon, je penses que ça t'intéresseras Wink dans la lignée de la base élève....

et ce n'ai pas un canular !

Bernard bel sur RE CO NAISSANCE a écrit:

(Reçu de la FCPE)

Conseil local de Monein

Des enfants soumis « à la question » à l'insu de leurs parents !

Expérimentation à l'école primaire de Monein de l'évaluation CM2

jeudi 22 mai 2008, par <http://www.fcpe64.org/spip.php?auteur77>Conseil local
Monein

Pire que base élève, une nouvelle opération de fichage ose utiliser les enfants
dans le cadre même de l'école.

À l'école primaire de Monein sont arrivées, dans un gros carton, les évaluations
dites expérimentales, concernant les CM2.

Rien que de très normal direz- vous. Sauf que, premier point surprenant, les
dits documents, une fois complétés par les élèves devaient être retournés
directement au ministère SANS QUE LES INSTITUTEURS LES AIENT CORRIGÉS. En outre,
contrairement aux autres évaluations les parents n'avaient pas à prendre
connaissance des évaluations de leur enfant....et pour cause !

Si les 3 premières parties sont somme toute assez anodines, la partie 4 révèle
bien des surprises !

Elle s'intitule : PARTIE 4 QUESTIONNAIRE. On précise bien au bambin, qui a déjà
fait auparavant 3 séries d'évaluations que « ici toutes tes réponses sont
bonnes, il n'y a pas de mauvaises réponses ».

Et ça commence très fort avec des questions du type :
« Es -tu né en France ? »
« Ta mère est née en France ? »
« Ton père est né en France »
« Quelle langue parles- tu à la maison ? »
« D'habitude qui vit avec toi à la maison ?

a) ta mère
b) une autre femme tenant le rôle de ta mère
a) ton père
b) un autre homme tenant le rôle de ton père"

La ressemblance avec les questions qui figuraient sur la première mouture de
BASE ÉLEVES n'est certainement pas fortuite. Viennent ensuite des questionnaires
concernant « Ce que je pense des devoirs à la maison » morceaux choisis : « à la
maison j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps » ou alors « je fais mes
devoirs à la maison parce que j'aurais une mauvaise image de moi si je ne
travaillais pas »

Également la rubrique « Ce que je pense de ce que je fais à l'école » avec des
réponses comme « en classe je travaille parce que je n'ai pas envie que mon
enseignant(e) me crie dessus »

Le questionnaire comporte 11 pages avec des questions QUI N'ONT RIEN À VOIR AVEC
L'ÉVALUATION PÉDAGOGIQUE des petits CM2. De plus ces questions sont
pernicieuses, retorses.

Quel est le but de ce questionnaire ? De quel droit le ministère de l'éducation
fait-il remplir ces fiches qui interrogent sur la nationalité, les conditions de
vie à la maison, sous prétexte d'évaluation pédagogique ?

Les parents ne sont pas informés de ce que l'on demande aux enfants. Sans
l'attitude courageuse et civique des enseignants de l'école de Monein qui ont
alerté les parents, cette opération dite « expérimentale » se serait déroulée
dans le plus grand secret. L'utilisation, fourbe, de l'ingénuité des enfants qui
n'ont pas d'autre choix que de répondre dans ce contexte scolaire, la volonté
délibérée de ne pas informer les parents et de maintenir cette opération dans
l'opacité, rappelle des pratiques totalitaires en cours dans d'autres lieux et
dignes d'autres temps. Sans parler de la culpabilité que pourraient ressentir
les enfants face à un tel interrogatoire.

Cette « expérimentation » touche ou va toucher certainement d'autres écoles mais
elle se déroule dans la plus grande opacité. Il est de notre devoir à tous
d'alerter parents, professionnels, élus et de dénoncer un scandaleux fichage des
enfants.

Interrogé par le secrétaire départemental du SNUIPP 64 (syndicat majoritaire
dans le premier degré), l'Inspecteur d'académie n'a pas souhaité répondre....

Vous pouvez consulter ce questionnaire CM2 à cette adresse
<http://www.everyoneweb.fr/lec/>http://www.everyoneweb.fr/lec/

Samedi 24 juin les parents FCPE de Monein, très mobilisés, seront à la
manifestation à 11h au complexe de la République à Pau, et distribueront des
tracts pour informer et alerter les autres parents.

P.-S.

Vendredi 23 mai : devant l'avalanche deprotestations, malgré la caractère limité
de l'expérimentation (80 écoles en France) le ministère a décidé de demander aux
enseignants de ne pas faire remplir la partie 4 de l'évaluation CM2 «
expérimentale ».
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Automne



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 15:18

Je fais tourner l'info, c'est terrifiant ce truc Le Suédois !
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siobhan



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 17:06

Aime, tu ne pollues pas du tout, c'est tout à fait complémentaire du reste...


Affolant... Crying or Very sad


c'est hyper grave...
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kro
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 22:05

clair! Mais qu'est-ce qu'ils peuvent bien faire de ça, en plus!!??? Ficher les enfants de primaire, ça va leur servir à quoi, à part à cataloguer certains... Rolling Eyes

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caro
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 12 Juin 2008 - 23:36

Ça va servir à venir chercher les sans pap dans les écoles ... à étudier les "enfants à problèmes" pour mieux les marginalisé dans quelques années ... Sad
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siobhan



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 2 Juil 2008 - 17:38

Lullaby a écrit:
Ça va servir à venir chercher les sans pap dans les écoles ... à étudier les "enfants à problèmes" pour mieux les marginalisé dans quelques années ... Sad

clair... les "futurs déliquants" de 3 ans... qui n'auront rien d'autre à faire que se conformer à leur catalogage précoce... c'est épouvantable...


autre chose : j'ai appris que dans certaines maternelles (toutes ?) les enfants avaient un BULLETIN d'évaluation à 3 ans...
évaluer un bébé, ça me choque...

bon, pour notre cas, on n'a pas de nouvelles, les instits ne sont pas passées me voir comme elles l'avaient dit (enfin comme zhom l'avait proposé). tant mieux.
mais ça m'étonnerait qu'elles me lâchent comme ça...
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conforama



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Mer 2 Juil 2008 - 19:04

Ben tu leur dis que c'est pas ta faute si l'école va fermer, mais bien la faute de leur hiérarchie, et qu'il y a pas écrit "recteur" sur ton front. non mais !
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 3 Juil 2008 - 1:03

Oui c'est terrifiant ce truc !

Siobhan, mon fils n'a pas eu d'évaluations ou quoi que ce soit. Quoique si, par le médecin de la PMI qui m'a envoyé lui faire faire un bilan sychomoteur et qu'il fallait mieux qu'i aille en école spécialisée... Mais à part ça rien.
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 3 Juil 2008 - 11:02

siobhan a écrit:
autre chose : j'ai appris que dans certaines maternelles (toutes ?) les enfants avaient un BULLETIN d'évaluation à 3 ans...
évaluer un bébé, ça me choque...

Notre fille en petite section dans le privé a eu un bulletin d'évaluation, ça m'a fait bizarre au début mais au vu de ce qu'il y a dedans ça ne m'a pas vraiment choqué.

Il y a une liste de capacités aussi bien physiques qu'intellectuelles (style "bouger en rythme" ou "reconnaître des formes") et ensuite à côté une évaluation vert, orange, rouge.
Il y a aussi une mise en garde comme quoi c'était normal que les résultats ne soient pas uniformes...
Et pour finir il y a une appréciation de la maîtresse.

Dommage que je ne l'ai plus sous les yeux pour vous dire tout ça plus précisément.

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Mamstella



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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Jeu 3 Juil 2008 - 11:39

alsoleo a écrit:
siobhan a écrit:
autre chose : j'ai appris que dans certaines maternelles (toutes ?) les enfants avaient un BULLETIN d'évaluation à 3 ans...
évaluer un bébé, ça me choque...

Notre fille en petite section dans le privé a eu un bulletin d'évaluation, ça m'a fait bizarre au début mais au vu de ce qu'il y a dedans ça ne m'a pas vraiment choqué.

Il y a une liste de capacités aussi bien physiques qu'intellectuelles (style "bouger en rythme" ou "reconnaître des formes") et ensuite à côté une évaluation vert, orange, rouge.
Il y a aussi une mise en garde comme quoi c'était normal que les résultats ne soient pas uniformes...
Et pour finir il y a une appréciation de la maîtresse.

Dommage que je ne l'ai plus sous les yeux pour vous dire tout ça plus précisément.



Ah oui ? Shocked Nan, pas de ça ici... La maîtresse est contre toutes ces évaluations de toute manière car pour elle (et nous aussi hein) chaque enfant va à son rythme.
Siobhan, je comprends que ça peut te rendre rétiscente !

Mais tu as été voir cette petite école ? Peut-être qu'ils sont assez cools dans leur façon de voir les choses !
Les classes de plusieurs niveaux sont bien et souvent dans les petites écoles on a une ambiance très familiale... Mais bon, j'en ai visité plusieurs et je peux te dire que c'est pas le cas partout !
Ils ont l'air sympa les instits ? Ils ont une bonne vision de l'école ou non ?
Non je dis ça car j'étais prononsco et finalement mes enfants vont à l'école car j'ai trouvé l'école de nos rêves...
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MessageSujet: Re: non-scolarisation et justification...   Aujourd'hui à 3:13

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