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 bronchiolite (4 mois)

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Fofibou

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MessageSujet: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:02

Mon doc m'a prescrit des séances de clapping. pour Nathan qui est pas loin d'une bronchiolite. Il tousse beaucoup, est très encombré.

Le kiné qu'il m'a recommandé est surchargé, donc j'appelle ma soeur, en dernière année de kiné, pour avoir des adresses. Là, elle me dit que le clapping, c'est interdit, c'est très dangereux, ça risque de décoller les membranes. Elles m'explique ce qu'on fait maintenant : des pressions de l'abdomen et du thorax. Et que ça plait pas au bébé qui va sûrement pleurer assez fort...

En attendant, j'ai mes petites granules homéopathiques prescrites par le même docteur. Mais alors le kiné, je suis vraiment refroidie... Vous avez déjà fait ?
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Hinano

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:19

Oui, déjà fait ce genre de pressions.
Très impressionnant, la première fois, heureusement que zhom m'accompagnait. Après, on s'endurcit, on trouve la force de soulager bébé par un regard attentif et plein d'amour, et pas plein de larmes.
Mais c'est tellement efficace!
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Catherine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:21

c'est quoi le clapping? euh...?

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flav

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:26

je me permets de te répondre vu que zhom est kiné.
Le clapping il a toujours appris à l'école que c'est une très vieille méthode et qu'il ne faut surtout pas le faire parce que c'est dangereux comme te l'a expliqué ta soeur.
Par contre la kiné respiratoire c'est vraiment top!
A condition de trouver un bon kiné, ca ne fera pas mal à ton bou'chou. C'est effectivement désagréable pour les bébés parce qu'ils ne comprennent pas forcément ce qu'il se passe et qu'en plus c'est très fatigant. Mais normalement ca ne fait pas mal et les pleurs sont souvent dus à la fatigue et à l'agacement. Par contre c'est sur c'est assez impressionnant à voir!
Mais c'est tellement efficace que ca vaut le coup. parfois c'est réglé en 3 séances max alors qu'avec que des médocs ca peut trainer une semaine voir plus.
Donc sans vouloir t'embeter ton médecin ne doit vraiment pas mettre ses connaissances à jour très souvent confus
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flav

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:28

le clapping c'est d'après ce que m'a vaguement dit mon homme c'est des espèces de tappes assez violentes sur la poitrine mais j'ai pas trop compris la suite donc peut pas t'en dire plus
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Fofibou

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 21:43

Merci pour ces réponses.
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 22:20

Mon père m'avait parlé d'une étude qui montrait que la kiné respiratoire ne changeait rien au résultat... Il avait fait des recherches sur Internet en voyant sa petite fille se taper des séances super musclées tous les hivers...

Évidemment, je ne peux plus lui demander. Mais tu devrais peut-être te renseigner.
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 22:27

Je viens de regarder comment c'est traité ici : bains de vapeur (au moment desquels on peut essayer de faire tousser l'enfant en lui tapotant fermement le dos et la poitrine) et expectorants. C'est tout. Et on ne s'inquiète pas tant que la respiration ne devient pas rapide et laborieuse. euh

Apparemment, la plupart des cas sont causés par un virus, donc pas grand-chose à faire à part le moyen de prévention habituel : lavages des mains très fréquents.

Bon rétablissement à Nathan.
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flav

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Mer 6 Déc 2006 - 23:38

monkeybird a écrit:
Mon père m'avait parlé d'une étude qui montrait que la kiné respiratoire ne changeait rien au résultat... Il avait fait des recherches sur Internet en voyant sa petite fille se taper des séances super musclées tous les hivers...

hum bon je sais pas d'ou il tire cette étude mais moi je peux te dire pour le voir toutes les semaines que ca fait sérieusement de l'effet.

Dont une patiente dont la petite fille se trainait ca depuis presque 15 jours parce que le médecin ne voulait pas lui prescrire de kiné respi. Finalement il a finit par accepter pour faire plaisir à la mère qui commencait à s'enerver. En trois séances c'était fini. Rolling Eyes
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Jeu 7 Déc 2006 - 0:09

Oui, mais ça, c'est comme quand tu prends des médicaments pour un rhume : qu'est-ce qui te dis que ça n'allait pas passer tout seul ?

Enfin, il n'y a pas plus d'enfants hospitalisés ou décédés à la suite de bronchiolites ici où on ne fait pas de kiné qu'en France où on en fait.

Après, je comprends tout à fait que tu défendes la position et la profession de ton mari.
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Fofibou

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 18:02

Monkeybird, j'ai bien vu ton message, ici et sur le post "coup de gueule". Mais ça ne suffit pas à convaincre mon homme. Ma soeur est en dernière année de kiné et me dit aussi que si je soigne pas, ça peut finir par une hospitalisation (alors que si on soigne tt de suite, c'est pas grave).

Le médecin nous a prescrit 5 séances, nous avons fait la 2è aujourd'hui. Je rappellerai mon doc demain pour savoir si c'est vraiment indispensable d'en faire d'autres (en espérant que Nathan aille mieux d'ici là).
C'était vraiment horrible cette séance. Rien que la salle d'attente, où on entend les enfants hurler. Je trouve ça super long en plus une séance...
Et mon pauvre Nathan Crying or Very sad ça me faisait penser à l'accouchement de Manon quand la grrr de SF m'appuyait sur le ventre pendant l'expulsion et que je croyais qu'elle allait me tuer tellement elle me faisait mal et m"étouffait, et je ne pouvais pas le dire à mon mari juste à côté parce que j'arrivais même plus à crier Crying or Very sad Evil or Very Mad Nathan hurlait en me regardant, bon je vais pas en rajouter je me refais mal pour rien là Sad
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 20:02

Ben, j'espère que ça va aller... euh

Ta soeur elle est sûrement très gentille, mais les gens qui lui enseignent la kiné sont des gens qui pratiquent la kiné respiratoire et (Flav va m'en vouloir alors que je n'ai rien contre les kinés en général) font une grosse partie de leur beurre en hiver grâce à ça... Je doute qu'ils lui parlent des alternatives ou lui disent que ça ne sert pas à grand'chose... chut

C'est tous les jours ou pas ? Tu as essayé les bains de vapeur entre chaque séance pour essayer d'accélérer le processus ? Ils recommandent jusqu'à 4 par jour. Tu t'assois sur le rebord de la baignoire avec Nathan et tu fais couler la douche chaude à fond pour créer le plus de vapeur possible.

Courage !

arc en ciel
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flav

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 20:11

Monkeybird j'veux bien ne pas être objective sur la profession de mon homme mais la sincèrement non.

Je fais le sécrétariat du cabinet depuis le mois de janvier et je ne compte même plus le nombre de fois ou les mamans sont arrivés le lendemain de la première séance en me disant : c'est vraiment génial on a enfin passé une bonne nuit. Il n'a presque pas toussé (puisque une grosse partie a été dégagée la veille) et a beaucoup mieux dormi.

Peut-être que ca aurait fini par passer avec les médocs mais la parfois tu peux te passer de médocs et en plus accélerer la guérison alors que demander de plus.

Et je le répète si la séance est bien faite le bou'chou n'a pas mal.
Sincèrement ne vient pas dire que ca ne sert à rien.
Le clapping oui ca c'est sur ca sert à rien et en plus c'est dangereux mais pas la kiné respi franchement la non.
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 20:24

Flav, je ne vais pas me battre avec toi. Je crois qu'on va devoir s'accorder à être en désaccord, comme on dit ici.

Juste une chose, je ne prône pas les médicaments, justement, mais les bains de vapeur pour fuidifier les sécrétions et les rendre plus faciles à évacuer.
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flav

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 20:31

dans ce cas là d'accord!
Qu'il y ait d'autres solutions oui je suis d'accord mais en France personne n'en parle. Donc de ce fait fait pour aider les sécrétions à sortir => kiné respi!
Mais par pitié ne vient pas dire que la kiné respi ne sert à rien.Je ne peux pas te laisser dire ca, désolé c'est plus fort que moi! Wink

D'ailleurs nous-même on fait bien des inhalations quand on est enrhumé.

On va finir par être d'accord quand même! Wink
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Fofibou

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 21:16

flav a écrit:

Et je le répète si la séance est bien faite le bou'chou n'a pas mal.
Sincèrement ne vient pas dire que ca ne sert à rien.

Euh, à voir et entendre les mômes, je reste dubitative.

En tout cas, je veux bien dire que c'est efficace, il a pas mal craché, mais ça m'a l'air tellement douloureux au contraire, que j'aimerais m'en passer. S'il va bien demain matin, je pense que j'annulerai. Et en attendant, je vais essayer les bains de vapeur. Et puis j'ai des granules à lui donner toutes les heures.
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Ghislaine

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Ven 8 Déc 2006 - 21:20

Bon rétablissement à Nathan.

bisou

ps : c'est ce qu'on a choisi comme deuxième prénom si cet un garçon. coeurs
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boudasimboudette

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Sam 9 Déc 2006 - 21:38

bon, j'ai pas tout lu mzis est-ce q'1 d'entre vous a parlé d'homéopathie?

faudrait ptêt y penser? Wink
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pimoos

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Sam 9 Déc 2006 - 22:54

et bien moi je vais vous éclairer!

je suis asthmatique et j'ai eu du clapping et de la kiné réspi pandant trés longtemps et trés souvent!

1) pour le clapping c'est une torture et c'est bien que ce soit interdit aujourd'hui!

2) la kiné réspi ne fait absolument pas mal et je peux vous dire que quand on a un certain âge passé le désagrément du truc, on est ravi de pouvoir réspirer de nouveau correctement et on en redemande!

le désagrément vient de la pression qui oblige à respirer différemment et c'est déjà pas évident quand on a 10 ans alors quelques mois, c'est normal que ça fasse pleurer!

voilà, en tous cas je suis totalement pour la kiné au moindre doute car en quelques séances c'est terminé si c'est prit à temps!

la petite que ma maman garde (5 mois) est actuellement à l'hôpital pour une bronchio mal soignée Sad
c'est pas pour faire peur, juste que tout ce qui touche les bronches faut être trés vigilente car ça peut dégénerer trés rapidement, je sais de quoi je parle!
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Fofibou

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 11 Déc 2006 - 18:27

Bouda, oui, on a de l'homéopathie en plus de la kiné respi.

Pimoos, merci beaucoup pour ce témoignage qui me fait espérer que Nathan ne souffre pas trop. Mais ça consistait en quoi pour toi la kiné respi ? Parce que nous c'est vraiment violent, il lui comprime la poitrine plusieurs fois très fort, jusqu'à ce que Nathan s'étrangle et se mettre à cracher ou à baver, puis il lui met le doigt au fond de la bouche comme pour le faire vomir, et après il lui appuie sur la glotte, à mon avis pour empêcher qu'il ravale, mais ça l'empêche de respirer. J'ai vraiment l'impression qu'il l'étouffe... Bon en plus, ça a pas l'air fini, on a fait 4 séances, encore un RV demain. Marre !!!
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pimoos

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 11 Déc 2006 - 19:54

Fofibou a écrit:
Bouda, oui, on a de l'homéopathie en plus de la kiné respi.

Pimoos, merci beaucoup pour ce témoignage qui me fait espérer que Nathan ne souffre pas trop. Mais ça consistait en quoi pour toi la kiné respi ? Parce que nous c'est vraiment violent, il lui comprime la poitrine plusieurs fois très fort, jusqu'à ce que Nathan s'étrangle et se mettre à cracher ou à baver, puis il lui met le doigt au fond de la bouche comme pour le faire vomir, et après il lui appuie sur la glotte, à mon avis pour empêcher qu'il ravale, mais ça l'empêche de respirer. J'ai vraiment l'impression qu'il l'étouffe... Bon en plus, ça a pas l'air fini, on a fait 4 séances, encore un RV demain. Marre !!!

oui c'était tout à fait ça et c'est pôur ça que je dis que c'est désagréable, car on à l'impression d'étouffer mais ce n'est je le répete pas du tout douloureux!

par contre les doigts au fond de la gorge, je n'ai pas eu et june non plus la fois ou elle a fait une bronchite euh

quand ma puce a eu sa bronchite (pas encore bronchio mais à 2 doigts) il lui a fallu 8 séances car elle avait le nez trés pris et ça redescendait à chaque fois...
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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 11 Déc 2006 - 20:00

Noius ici on a pratiqué 3 fois : et c'est vraiment vraiment bien !!! Donc pas le truc où l'enfant est allongé et on lui presse le thorax, mais celui où il est assis et derrière, le kiné fait remonter les sécrétions.
Perso, même expérience très positive : en 2 séances, c'était terminé, les sécrétions n'étaient plus sur les bronches et notre louloute était débarassée.
Je suis aussi très étonnée, mais je vais pas en rajouter OUARFF des conclusions comme quoi ça ne sert à rien !
Ici l'homeo et d'autres sont très clairs : bronchio, les médocs ne servent à rien, seule la kiné et ça marche !

Nous ça évitait la cortisone à Arwen donc bon...
Et le kiné me l'a fait ce qu'il lui faisait : demande lui de te le faire !!! Tu verras, ça ne fait aucunement mal !!

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 2 Fév 2009 - 19:59

désolée, je vais relancer un débat plutôt houleux, mais bon, de toutes façons, je vous fait confiance, je sais que vous resterez respectueuses même si vous n'êtes pas du même avis, donc voila! Wink Laughing

Ma fille a une bronchite et ma belle-mère, qui adore les docteurs, l'a emmenée voir son doc (avec l'approbation de mon mari) qui lui a prescrit des séances de kiné respiratoire ainsi que des antiobio (bon, là n'est pas le débat, mais il parait que 90% des bronchites sont d'origine virales donc els antibio ne servent à rien, ce qui, déjà, me fout des doutes sur les compétences du doc). Je me souvenais vaguement qu'il y avait eu débat ici à propos de la kiné respiratoire, du coup, j'ai fait des recherches ici et ailleurs.

Voila , entre autre, ce que j'ai trouvé contre la kiné respiratoire.

ou plus modéré:

http://www.bebebazar.fr/kinesitherapie-respiratoire.htm a écrit:
Pour ou contre ? Un débat existe autour des risques induits par une mauvaise manipulation (Choc respiratoire, côte cassée, ...) ainsi que sur l'efficacité à long terme de cette technique comme traitement de la bronchiolite. L'efficacité momentanée est de notre point de vue avérée mais le recours systématique à la kinésithérapie respiratoire ne semble pas indiqué.

Moi, ce que je recherche, ce sont des études sérieuses qui prouveraients ou non le bien-fondé de cette technique. Des trucs randomisés, sérieux. L'argument qui me fout vraiment le doute, c'est que visiblement, dans d'autres pays, on n'utilise pas la kiné respi et on ne s'en porte pas plus mal. De plus, l'efficacité à court-terme semble presque certaines, mais sur le long terme???

Par ailleurs, j'ai la nette impression quand même que ça dépend vachement du kiné et comment je fais, moi, là tout de suite, pour trouver un bon kiné, en admettant que j'emmène ma fille faire de la kiné respiratoire, parce qu'a priori, j'ai quand même la nette impression que pas mal de kiné font des conneries, à surfer comme ça sur le net. Donc même si, comme l'a vu Flav avec son mari, les bons kiné font du bien, reste 80% de mauvais kiné et je suis bien incapable ne serait-ce que de les distinguer, sans parler d'en trouver un dans ma région!!

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 2 Fév 2009 - 20:21

au delà de la kiné respiratoire, moi ce qui me fait toujours alluciner c'est qu'on prenne si peu en concidération un fait gros comme une maison: quand on prend n'importe quel traitement et que 3 jours après on va nettement mieux, tout le monde s'accorde à dire que le traitement a été efficace (d'où, AMHA, le succès de la médicationet des traitements en général Rolling Eyes ) ... sauf que quand on ne fait rien d'autre que se reposer et adapter son alimentation à ses (non-)envies, ben ça met en moyenne autant de temps! bam donc personnellement, c'est aussi efficace que les prévisions astrologiques tire la langue (quand ça ne te bousille pas le système immunitaire confus La plus grosse erreur à mon sens étant de faire tomber la fièvre, mais ça, c'est un autre débat )

personnellement, je constate que les rares fois où j'interviens (avec des HE par exemple) c'est parce que je suis inquiète, je manque d'assurance, je panique et donc en fait c'est mon mal-être que je soigne Rolling Eyes mais bon, Rome ne s'est pas faite en un jour hein!

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   Lun 2 Fév 2009 - 20:38

je viens de trouver ça qui serait plutôt contre la kine respi et qui provient du magasine "prescrire", qu'on ne peut pas accuser d'être anti-médecine allopathique... En gros, ils déconseillent la kine systématique, disant qu'elle ne se justifie que dans des cas spécifiques. Par contre, ils ont évalués certaines kine et pas d'autres, et visiblement pas celle pratiquée en france.

Bref, c'est un vrai merdier tout ça! Sad Impossible de s'y reconnaitre: il y a des dizaines de gestes de kiné différents pratiqués en France et ailleurs, dont certains sont nocifs (et ça a été prouvé, comme le clapping, par exemple). Je crois que vu que je ne connais aucun praticien par ici auquel je ferais confiance et en l'absence d'études probantes, vu la diversité des gestes pratiqués dont certains peuvent être dangereux et étant donné que la bronchite est a priori bénine et que ma fille est loin d'être hospitalisée, je pense que je vais m'abstenir.

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MessageSujet: Re: bronchiolite (4 mois)   

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